Talent a skoki

[specjal2009]

To przeciez napisałem że jestem za obnizeniem szans skoku+1 dla niebieskiego zawodnika czytaj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tylko nie zgadzam sie z tym by niebiescy mieli skoki +3,+2 to był by jawny wał.
Przeciez to juz bylo dawno wprowadzone, skoki miałem w takiej kolejności jak napisałem +3,+3,+1,+3 dzisiaj ostatni plus 3

[Teves]

NO to zagraj w lotka z takim szczęściem.Niech się wypowie stefik.

[grzyb...]

i moj ostatni skok u zawodnika z talentem 4 był +3...

moze poczekajmy az kolejni sie wypowiedza ???

[Asteck666]

Widzę ze zaraz się zacznie gadka na poziomie " bo Ty masz zawodników z tal. 4, a ty masz z max talentem, to nie będziemy pod was robić zmian"... normalnie jak prezesi co niektórych realnych drużyn żużlowych
A poważnie, ja mam mało zawodników z tal. 4 i to mało znaczących, więc sie nie przyglądam aż tak bardzo tym skokom. Ale skoro moi max talenty mają skoki +2, +2, +2, +2... to się niepokoję.
I tez nie róbmy tych z max talentem nie wiadomo jakich gwiazd, bo przeciez nie mamy 2-stopniowego talentu, czy 2-poziomowego, a 5 POZIOMOWY!!!
Czyli zawodnik z talentem 4 też powinien miec szanse być mocny i trenować jak należy, prawda?
TALENT 4 TO NIE JEST KIEPSKI TALENT, TYLKO PRAWIE NAJMOCNIEJSZY.
Jestem za tym aby talent 4 miał szanse
40% - +3
60% - +2

A talent 5
65% - +3
35% - +2

Bo jak naisałem niepokoją mnie same skoki +2 przy max talencie, co (oczywiście w mojej samolubnej ocenie) odbiło się na moim drastycznym spadku z E-ligi, od obozów cały mój pierwszy skład miał skoki +2!!!

[Teves]

Bardzo mądra odpowiedź, i wydaje mi się że takie zmiany przyniosły by chociaż skoki +2 dla tal 4 a dla naszych TALENCIAKów 5 skoki +3

[Marex87]

Idąc tym tokiem rozumowania powinienem zaproponować aby dla zawodników z talentem 5 skoki były tylko +3. bo ostatnio często u swoich podstawowych zawodników z talentem 5 miałem dużo skoków +2.
Zmiana procentowej szansy danego skoku- TAK (Specjal ma dobry pomysł)
Zniesienie skoku +1 dla zawodników z talentem 4- NIE

[Teves]

Zmiana procentowej szansy danego skoku tak jak specjal rozkminił we wcześniejszym poście:


-Talent 4
skok +1 10%
skok +2 50%
skok +3 40%

-Talent 5
skok +2 35%
skok +3 65%

[specjal2009]

Tu jest ta symulacja co kiedys Stefik zrobił http://www.speedway-world.pl/i,a
Na dziesiec prob zawodnik z talebtem miał 4 skoki +1

[mika1688]

Znalazłem tabelkę i powiem, że jak chcecie zmienić górę to i dół trzeba by troszkę ruszyć, a w szczególności talent 3. Moje propozycja:

-Talent 1
skok +1 60% szansy
skok + 2 40% szansy

-Talent 2
skok +1 35%
skok +2 65%

-Talent 3 (jako talent środkowy powinien być punktem wyjścia. Dla mnie największe szanse na +2 z mniejszymi ale równymi na pozostałe skoki)
skok +1 20%
skok +2 60%
skok +3 20%

-Talent 4 i Talent 5 wg Teves'a

[ADM_Henrik]

Skoro zawodnicy z niskim talentem 1 i 2 mają możliwość skoków po +1 lub +2 to uważam że zawodnicy z wysokim talentem czyli z talentem 4 i 5 w takim wypadku powinni mieć możliwości skoków +2 lub +3
Tutaj chodzi o talent co on daje zawodnikowi z talentem 4 w obecnej sytuacji praktycznie nic bo skoro on może mieć skok +1 a niby ma wysoki talent bo tylko jest on troszkę słabszy jak zawodnik z talentem 5 to dlaczego ma mieć słabe skoki po +1 tak samo jak zawodnik z talentem 1 lub 2 o to chodzi tutaj .
I nie piszcie że ktoś ma pecha albo że to losowość jest niech talent o czymś jednak decyduje a nie ślepy los.

[mika1688]

W sumie Henrik ma rację. Więc można by zrobić, że jedynie talent 3 ma możliwość skoku z przedziału 1-3, a pozostałe albo 2-3 albo 1-2. Jedynie kwestia rozłożenia tego procentowo.

[ukppku]

Idąc tym tokiem rozumowania powinienem zaproponować aby dla zawodników z talentem 5 skoki były tylko +3. bo ostatnio często u swoich podstawowych zawodników z talentem 5 miałem dużo skoków +2.
Zmiana procentowej szansy danego skoku- TAK (Specjal ma dobry pomysł)
Zniesienie skoku +1 dla zawodników z talentem 4- NIE

Idealnie zgadzam się z użytkownikiem: Marex87.
Procentowa zmiana tak, zniesienie skoków +1 -nie.
Zawodnicy z max talentem też przeważnie łapią skoki +2, codziennie ktoś się żali na SB i co? Dlaczego nie ma tematu żeby mieli skoki tylko +3?!

Ponadto odpowiem UKPPKU, dlatego przepłacają tyle kasy za zawodników z tal.+5 bo ponosi ich chwila i to że jest zawsze wieksza szansa na skok +3, Tyle w tym temacie odemnie.

Jaka znowu chwila ich ponosi? kupują ich bo wiedzą że tacy zawodnicy nie mają skoków +1, to jest powód i jednocześnie ogromna zaleta. Nie kupują kota w worku tylko dlatego żeby było taniej i liczą na szczęście że zawodnik z talentem 4 będzie miał jak najmniejszą ilość skoków +1...
Wolą wydać dużo większe pieniądze i mieć pewność że zawodnik rozwinie się dość szybko.
W myśl przysłowia lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu?
Inni zaryzykowali kupując zawodników z gorszym talentem, zapłacili za nich o wiele mniej. Jednym się udaje bo ich zawodnicy łapią skoki +3 i +2 a inni mają teraz wielkie pretensje...
Trzeba było kupować zawodników z talentem 5, a nie liczyć na łaskawy los...

Wiadomo że nie powinno być tak wielkiej różnicy między talentem 4 a 5 ale taka była od początku i nie można teraz tego zmieniać. To byłoby wielce niesprawiedliwe! Przecież ta gra powstała na wzór SM-a i można było się spodziewać że jeśli ustawi się te same parametry co do talentów to liczyć się będą tylko zawodnicy z talentami 5.
Takie zmiany, pomysły można było wprowadzać przy starcie istnienia gry, nie teraz.
Jakoś wtedy jak zawodnicy mieli podobne średnie nikt nie narzekał, a teraz jak talenty 5 łapią lepsze skoki i zaczynają "odjeżdżać" skillami reszcie (co można było przewidzieć) to są pretensje.
Jak sama nazwa mówi to jest manager, nie można żyć tylko chwilą, czasem w przyszłość trzeba spojrzeć.
To że Speed ma tak mocną ekipę na przyszłe lata to przypadek lepszych skoków?! Oczywiście że nie, to inteligenta taktyka budowania zespołu na długie lata. Poświęcił kilka pierwszych sezonów i postawił na młodych juniorów z maksymalnym talentem bo obliczył sobie że młodzi szybciej trenują, że talenty 5 mają same skoki +2 i +3, że na początku gry średnie skilli są porównywalne i bez sensowne jest kupowanie seniorów. Żaden manager nie może być grą losową, wystarczy że juniorzy w szkółkach potrafią ustawić drużyny w dobrej sytuacji, bo 1 czy 2 perełki i z klubu 6-ligowego można stać się w oka mgnieniu 1 ligowcem. Po to są ustalane reguły gry aby można było obrać najlepszy kierunek rozwoju drużyny.
Oczywiście nie twierdze że ta gra ma być czystą matematyką bo to byłby największy bezsens, ale jakieś wyznaczniki muszą być. Musi być jakiś kanon zasad dzięki któremu mamy wpływ na naszą drużynę.

I tak zaraz powiecie że piszę to wszystko bo mam samych zawodników z talentem 5. No mam! Bo nastawiłem się optymalnie od samego początku według panujących tu reguł. Kupowałem to z czego będę miał największy pożytek. Bez ryzyka na wpadki.
To tak jakbym złożył propozycje aby za moc silnika odpowiadała nie siła (dla prównania talent5) a kondycja(tal4).
I co? większość ma wyprowadzoną siłe do poziomu 75-76 i to ma pójść na marne bo część graczy ma paru zawodników z wysoką kondycją?!
Dlaczego trenujcie/kupujecie zawodników z dobrym prowadzeniem, techniką a nie z refleksem czy startem? Bo jest różnica w jakości zawodnika tak samo jest z talentami.

Dobra bo odbiegam od tematu. To co wyżej to argumenty za tym że zniesienie skoków +1 zawodnikom z talentem 4 jest niesprawiedliwe NA TYM ETAPIE GRY!
Gdyby takie propozycje padały w czasie gdy SW ruszało, 99% userów byłoby za wprowadzeniem i ja również bo tak powinno być. Niewielkie różnice między sąsiadującymi ze sobą talentami


A co do tych nieszczęsnych skoków +1.... bo to jest chyba głównym problemem.
Nie ma co gdybać, Stefik jak wróci musi poprawić tą tabelkę procentową skoków bo też bym się denerwował na Waszym miejscu jakbym co 2 tyg u tego samego zawodnika widział +1... ;/
Niech będzie podział że talent4 ma: 40%-szans na skok +3, 50%-szans na +2 i tylko 10 % szans na skok +1, ale niech są jakieś minimalne szanse
No bo Panowie... nie róbcie sobie jaj i nie zmieniajcie czegoś co od początku nam towarzyszy

[grzyb...]

Przypomne ze kiedys było tak: Obecnie:
Talent 1 1,5 (skoki 1,2) -------- 1,4 (skoki 1,2)
Talent 2 1,5 (skoki 1,2) -------- 1,6 (skoki 1,2)
Talent 3 2 (skoki 1,2,3) -------- 1,9 (skoki 1,2,3)
Talent 4 2 (skoki 1,2,3) -------- 2,1 (skoki 1,2,3)
Talent 5 2,5 (skoki 2,3) -------- 2,6 (skoki 2,3)

Liczby podane sa jako srednie skokow
np [40% razy +2] + [60% razy +3] = 0,8 + 1,8 = 2,6

Wczesnijesza zmiana była logiczna:
zroznicowano 1 i 2 talent talent 1 + talent 2 = 1,4+1,6=3 3:2= 1,5 czyli tak jak było przed zmiana
zroznicowano 3 i 4 talent talent 3 + talent 4 = 1,9+2,1=4 4:2= 2 czyli tak jak było przed zmiana
talent 5 zachował przewage nad talentem 4 o 0,5 punktu

A teraz ??? Jesli juz cos zmieniac to tak zeby zachowac roznice miedzy talentami, ktore były wczesniej. (wczesniejsza zmiana je zachowała i raczej nikt nie miał pretensji) Jesli stanie sie inaczej to ktos zyska a ktos straci i wtedy zacznie sie.... A chyba nie o to chodzi ???

[specjal2009]

Skoro zawodnicy z niskim talentem 1 i 2 mają możliwość skoków po +1 lub +2 to uważam że zawodnicy z wysokim talentem czyli z talentem 4 i 5 w takim wypadku powinni mieć możliwości skoków +2 lub +3
Tutaj chodzi o talent co on daje zawodnikowi z talentem 4 w obecnej sytuacji praktycznie nic bo skoro on może mieć skok +1 a niby ma wysoki talent bo tylko jest on troszkę słabszy jak zawodnik z talentem 5 to dlaczego ma mieć słabe skoki po +1 tak samo jak zawodnik z talentem 1 lub 2 o to chodzi tutaj .
I nie piszcie że ktoś ma pecha albo że to losowość jest niech talent o czymś jednak decyduje a nie ślepy los.

Włśnie to jest bład, zawodnicy z tal2 powinni miec mozliwość skoku+3 (minimalne takie same szanse jak na +1 u zawodnika z tal4) wtedy punk wyjściowy był by na zawodniku z tal 3.



Talent 1
+1 55%
+2 45%
Talent 2
+1 55%
+2 35%
+3 10%
Talent 3
+1 33%
+2 34%
+3 33%
Takent 4
+1 10%
+2 35%
+3 55%
Talent 5
+2 35 %
+3 65%

Btw Teves, HEnrik obiektywnie prosimy!

[Teves]

Talent 1
+1 55%
+2 45%
Nie może mieć skoku +2 45% bo to już za duża szansa, a talent denny.
Zróbmy +1 65%
+2 35%
.Reszta tak jak napisał specjal, Jest OK.